3rd year rōnin
Еще раз напоминаю: мне просто понравился текст. Не надо думать, что я сторонник домостроя и считаю автора эталоном женщины. И вряд ли мне было бы с ней комфортно жить, поскольку я даже на пол процента не тяну на эталон мужчины. Но текст хороший.

Текст (автор неизвестен)

@темы: vv, rec

Комментарии
10.01.2013 в 13:32

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Хорошо, когда находится мужчина, который может обеспечить такое настроение и состояние женщине. Хороший текст. Мне понравилось. Наверное, я не феминистка. Мне такого было бы мало для счастья, но это составило бы процентов 40 моего счастья - без тендеров, свершений и карьеры. )
10.01.2013 в 13:58

3rd year rōnin
Жаль, что я не такой. Самое сложное для меня не денежное обеспечение и социальная защита, а именно обмороки и капризы. Я их слишком всерьез воспринимаю... :(
10.01.2013 в 14:04

Со-действовать, а не со-страдать (с)
При таком бытии, мне кажется, обмороки и капризы - либо лишняя вещь, либо совсем игра. А игра должна быть милой и понятной, принятой взаимно. Иначе это просто глупо.

Но я вот думаю, что мне вышеописанного и правда было бы мало. Я бы еще как минимум писала бы книгу, организовывала бы экскурсии, путешествовала бы сама (и с семьей) и так далее. Но то, что описано в тексте - это просто фон, минимум, база, от которой можно стартовать. Когда этого нет, любая осознанная и мудрая женщина будет не очень счастливой, сколь бы сильной она не была.
11.01.2013 в 00:26

Счастье - это просто! ^__^
Взгляд в посте сам себя снимет (и уже снял в истории человечества).
Если женщина действительно так думает, то она должна любить всех мужчин, и никого не бросать.
Если же она отказывает мужчинам (особенно любящим, но не таким, как ей нравятся, например, недостаточно мужественным для нее), то она в этом момент и перестает быть этой самой женщиной, которую так воспевает)))
11.01.2013 в 00:30

Счастье - это просто! ^__^
А вообще, на мой взгляд, это пропаганда тупости.
Если человек выбрал для себя путь в жизни - это ок.
Но он должен четко понимать, что это за путь, отдавать себе отчет в этом. Тут на лицо очень сильное лукавство, самообман, непонимание реальности и пропаганда этого всего.
11.01.2013 в 00:36

3rd year rōnin
Акс, ты просто не в теме... Или дурак.
Я, впрочем, тоже :(

Но я хотя бы осознаю, что... хорошо написано!
11.01.2013 в 00:45

Счастье - это просто! ^__^
urashima,
А обосновать?
Я привел конкретный вопрос. Как женственная, бессильная девушка будет отталкивать мужчину? Или она согласится на первого, кто ее захочет?
Еще раз, я не говорю, правильно так поступать или нет. Я говорю, что текст девушки совсем не отражает сути ее поведения, и что она часто будет себя вести вопреки тому, что она же написала.
11.01.2013 в 01:08

Счастье - это просто! ^__^
Опять-таки ничего в тексте не сказано, про познание души. Есть какое-то абстрактное "я умею любить". И в чем это "любить" заключается? Например, если у мужа психологическая проблема, то сможет ли жена провести для него сеанс психотерапии (пусть и на основе православных ценностей) и вылечить его, избавить от душевных мучений и страданий?
Или вся ее любовь заключается в "лежании на плече"? А при малейшей проблеме она мужа бросит? Ведь она не может ни с чем справится и ни с чем разобраться.
11.01.2013 в 01:16

3rd year rōnin
Aks1, Она пишет как ей хочется себя вести, как она считает естественным себя вести, если есть надежный и любимый мужчина. Она не хочет бороться за лучшую долю, но это еще не значит, что она не умеет бороться! Сам этот пост — бунт против принципов оголтелого феминизма, утверждения того, что женщина, это полный эквивалент мужчины. У феминизма верные предпосылки, женщина имеет право быть самодостаточной, осваивать любые профессии, превосходить любимого мужчину. Но не нужно ей это навязывать, если ей не хочется, хотя и можется. Не надо считать ее безвольной дурой, она может быть очень хорошим, просто бесценным человеком, понимающим риски своего положения. Да, муж может уйти, может умереть... и тогда придется туго. Но если сейчас ей нужно именно это счастье, счастье доверится другому человеку, жизни? Даже если нам с тобой это не близко, неужели это нельзя попробовать понять?

Эта девушка приоткрыла дальний уголок души, ее мысль, наверное. близка многим женщинам, но в этом сейчас не принято признаваться. Тут же налетят феминистки (ее же подруги) и начнут вопить: дура, для кого мы старались столько лет?! Мы принесли тебе свободу, а ты опять променяла ее на кухню, банку варенья?!
Я видел такое на сайте одной известной блоггерши, привожу слово в слово.

Это геройство, написать так честно. А ты говоришь, пропаганда тупости...
11.01.2013 в 01:21

3rd year rōnin
Aks1, Например, если у мужа психологическая проблема, то сможет ли жена провести для него сеанс психотерапии (пусть и на основе православных ценностей) и вылечить его, избавить от душевных мучений и страданий?

Акс, ну что у тебя девушек никогда не было? Да если она будет чувствовать себя на своем месте, то там и сеанса никакого не понадобится, каждый день будет наполнен волшебством. Причем, да, та же девушка, сможет и рваную рану зашить, и в асфальтоукладчики пойти при тотальном безденежье. Но не в этом она чувствует призвания, она не жаждет от каждого дня подвигов.
11.01.2013 в 01:22

3rd year rōnin
Кстати, я почему-то не думаю, что она православная.
11.01.2013 в 01:42

Счастье - это просто! ^__^
urashima,
Но если сейчас ей нужно именно это счастье, счастье доверится другому человеку, жизни? Даже если нам с тобой это не близко, неужели это нельзя попробовать понять?
Так я нигде не выступал против понимания или принятия ее позиции.
Заметь! Ты пишешь совсем не то, что пишет она. У нее нигде нет оговорки про "может, но не хочет". Меня не устраивает только и исключительно отсутствие этой оговорки в тексте. И отсутствие рассмотрения этого направления наравне с идеальным физическим направлением, которому в тексте только и уделено место и время.

но в этом сейчас не принято признаваться
Мне вот попадаются девушки, которые только в этом и признаются)))
А реальных феминисток среди моих знакомых вообще нет (за исключением может пары из других городов, а моем городе - нет).
Так что на мой взгляд это не бунт против течения (как ты это описываешь), а самое что ни на есть течение.

ну что у тебя девушек никогда не было? Да если она будет чувствовать себя на своем месте, то там и сеанса никакого не понадобится, каждый день будет наполнен волшебством.
Были и они не могли мне помочь, в силу того, что как раз вот это течение им дало вот эти ограниченные представления о том, что девушка должна готовить и полы мыть, а до уровня души они дойти не могли. Поэтому я так и отстаиваю свою точку зрения, т.к. считаю, что именно такие тексты и такая общественная позиция приводит к моему несчастью и к подобному несчастью у других. К тому, что девушки имеют шаблон семейного счастья на физическом и социальном уровне, но не имеют его на уровне психилогии и духовного. Тогда как когда есть второе, первое становится подчиненным и вообще не сильно важно. А когда этого второго нет, то первое часто не может помочь. Семеный быт внешне выглядящий счастливо оборачивается несчастьем как для мужчины, так и для женщины - в их головах.
11.01.2013 в 01:53

3rd year rōnin
Aks1, А, такой вот опыт... Ну да, может это в столицах такое засилье псевдофеминестических настроений. Но девушку эти настроения определенно достали и в этом она права. А не пишет она много о чем. О гигиене не пишет, о квантовой физике... Видимо с других сторон достали меньше.

Тогда последний момент, у меня создалось впечатление, что у тебя все же есть какой-то шаблон в отношении "духовного". Понимаешь, для девушки (и даже не только) духовное можно найти и в банке варенья, и во взгляде из окна, и в плече. Ну типа как предметная/беспредметная медитация... Ее не выразишь словами, не всегда осознаешь — но она есть, и обретаемое бесценное состояние даже заразно. Это может быть важней докторской степени, не надо в это чудо лезть с микроскопом и скальпелем. Его сложно объяснить и воспроизвести в лабораторных условиях.
11.01.2013 в 01:55

Счастье - это просто! ^__^
А феминистки, по крайней мере, в моем городе - это вообще миф.
После того, как меня бросила девушка, я довольно активно знакомлюсь с девушками. Причем с умнейшими - в основном аспирантками и кандидатами наук. Пока не нашел ни одной феминистки. Всем нужен сильный муж, который бы обеспечивал и спас от проблем. Все срочно хотят замуж, детей и сидеть с ними дома. Нашел только одну девушку, которая, хотя и не считает себя феминисткой и не разделяет полностью их позиций, хочет детей, но говорит, что муж ей для этого не обязателен.
Да, наверное, в Москве феминисток побольше и они более активно присутствуют в инете из-за своей воинственной позиции. Но в реальности я вижу совершенно иное.
11.01.2013 в 11:54

3rd year rōnin
Я не имею в виду совсем-совсем феминистки, скорее какой-то странный гибрид, в соответствии с которым женщина и сама всё должна уметь, но при этом муж и дети — тоже необходимый "аксессуар". Реакция на них может быть такой, а может следующей:
читать дальше

И этого человека я тоже очень хорошо понимаю. Ее задолбали всё те же бабы, которые навешивают кучу "прав", кроме права на счастье!
Кстати, современные православные девушки по моему опыту категорически за самостоятельность и равноправие. За невинное упоминание "Kinder, Küche, Kirche" можно и по морде получить. Я получал (потом оправдался лишь тем, что жизнь монаха ограничена еще меньшим: Kirche плюс-минус Küche, а разве монашество — это плохо?).
11.01.2013 в 15:07

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Мальчики. Вы такие забавные.
11.01.2013 в 17:29

3rd year rōnin
Imaja Neste, Я боялся этого комментария :pink:

Кстати, хотел тебя (твои слова о "спектре", которые я вроде бы начал понимать) привести в пример Аксу, но теперь не буду! :Р
11.01.2013 в 18:07

Со-действовать, а не со-страдать (с)
А почему не будешь? Обиделся? :Р
11.01.2013 в 18:09

Счастье - это просто! ^__^
urashima,
Приведи мне пример!))
11.01.2013 в 20:01

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Вообще любые споры над этой статьей - это все равно что спорить над чудесной фразой "Я - кошка, и я не хочу ничего решать. Я хочу на ручки и пур-пур-пур". Мне кажется, статья именно об этом )
11.01.2013 в 20:12

3rd year rōnin
Imaja Neste, А почему не будешь? Обиделся? :Р
Ну, да. Ощущение: сидят два лопоухих младшеклассника и обсуждают девочек. А пани вчителька их незаметно подсушивает, да тихо смеется в кулак.

Вообще любые споры над этой статьей - это все равно что спорить над чудесной фразой "Я - кошка, и я не хочу ничего решать. Я хочу на ручки и пур-пур-пур". Мне кажется, статья именно об этом )

Нет, ну состояние "я кошка" — это может быть временным, это много кто испытывал на своей шкуре. А вот желание раз и навсегда доверится любимому человеку, отречься от столь многого ради простого счастья — это не для всех.
11.01.2013 в 20:17

3rd year rōnin
Aks1, Ну, ладно, только ради себя.

Imaja Neste обладает способностью одновременно принимать множество точек зрения одновременно, в том числе и противоположных. В жизни (а я ее знаю по жизни) мне это никогда не мешало с ней общаться, но как концепция всегда казалось чем-то сугубо еретическим, по терминологиии Бледного. А вот теперь я понял, как это возможно... Разные и даже противоположные точки зрения могут быть частями одного целого, реакцией одного человека, на одно событие, выраженные за короткий промежуток времени.
11.01.2013 в 20:22

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Imaja Neste обладает способностью одновременно принимать множество точек зрения одновременно, в том числе и противоположных. В жизни (а я ее знаю по жизни) мне это никогда не мешало с ней общаться, но как концепция всегда казалось чем-то сугубо еретическим, по терминологиии Бледного. А вот теперь я понял, как это возможно... Разные и даже противоположные точки зрения могут быть частями одного целого, реакцией одного человека, на одно событие, выраженные за короткий промежуток времени.

Вау, как это звучит!!!!


На счет кошки - я типо шучу. Просто не уверена, что в статье речь идет о "отрекаться". То, о чем там пишется - это как раз "обрести" для той женщины, для которой такой тип бытия и есть конечная, абсолютная цель и призвание - быть Женой и Матерью, Возлюбленной... Такие люди есть, и для них это исчерпывающе.

Просто есть и другие женщины )
11.01.2013 в 20:25

3rd year rōnin
Imaja Neste, Ну так обретая одно (семью) эта девушка готова и даже рада отречься от другого (возможной карьеры, подвигов, славы). Мне такой подход не близок, но понятен. Люди разные, это классно.
11.01.2013 в 20:27

Со-действовать, а не со-страдать (с)
urashima, Я к тому, что, возможно, Она не отрекается. Ей это изначально не надо. Как раз, если бы Она занялась карьерой, Она бы отреклась от своей истинной ценности - Семьи. Вот. То есть это вопрос ценности!
11.01.2013 в 20:28

Счастье - это просто! ^__^
Imaja Neste,
А у нас не споры были)
Я просто говорил о том, что нужно осознать себя, т.е. выразить словами свою стратегию поведения. И дальше анализировал, где большинство людей ошибается в этом, не может себя осознать.

На счет кошки - ну чем короче фраза, тем меньше там есть чего обсуждать.
С кошкой все просто - это лень. Даже когда такое человек пишет, он понимает, что это вранье даже на ментальном уровне. Т.е. когда будет конфликт (например, между м и ж), женщина не скажет "Я права, потому что я хочу быть кошкой". А вот то, что описано в статье она вполне может сказать. В этом ключевая разница.
Т.е. кошка - это игра слов. А статья - ее делают абсолютной истиной на ментальном уровне, для достижения которой "все средства хороши".

urashima,
два лопоухих младшеклассника
Уверен, что двум жигало не меньше хочется стать опять младшеклассниками, чем младшеклассникам жигало))
11.01.2013 в 20:33

Счастье - это просто! ^__^
Imaja Neste,
Ей это изначально не надо. Как раз, если бы Она занялась карьерой, Она бы отреклась от своей истинной ценности - Семьи. Вот. То есть это вопрос ценности!
Да, согласен
11.01.2013 в 20:34

3rd year rōnin
Aks1, А-а-а-акс... Ну не будь ты Индрой!

Фраза про кошку — кавайная, если не рассматривать ее с позиций выступления в суде или ведения боевых действий. Конечно и "я жекошка!" и "я жеженщина!" может быть использовано как последний аргумент в конфликте, но фигли... жизнь не одни конфликты.

Я тоже порой кот, и дело тут не в лени.
11.01.2013 в 20:34

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Aks1, Видишь ли, большинство моих комментариев предполагали чувство юмора и взгляд на описываемые ситуации сквозь его призму.

Практикую не писать смайлы, когда шучу. Получается забавно. Юмористической контекст некоторыми не отслеживается.

Кстати, в статье меня так же "задело" то, что она написана как истина в последней инстанции. Но дело в том, что для меня по умолчанию ЛЮБОЙ текст и любое мнение являются субъективными, даже если кажется, что они претендуют на объективность.
11.01.2013 в 20:36

Со-действовать, а не со-страдать (с)
А лень, кстати, не существует. Существует усталость.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии